Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Соляная кислота. Хлороводород http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=623 |
Page 7 of 9 |
Author: | g4ik [ 21 Nov 2016 18:49 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Получение соляной кислоты реакцией борной кислоты с солью, эфективный способ или нет? |
Author: | moonshine43 [ 22 Nov 2016 10:08 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Скорее эффектный. Выход ничтожный, концентрация тоже... Тогда уж с фосфорной что ли. |
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 10:15 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Здравствуйте. Интересует тема получения соляной кислоты без перегонного аппарата(имею ввиду колбу Вюрца или что-то в этом роде) и концентрированной серной кислоты(имеется около 5л 30%). Возможна ли реакция разбавленной серной кислоты с хлоридом натрия(из хлоридов есть еще очень грязный хлорид калия и около 300 г хлорида аммония)? И можно ли выделяющийся хлороводород растворить сразу в одной колбе путем встряхивания, перемешивания? |
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 10:17 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
И еще все тоже самое, только для получения азотной кислоты. Из нитратов есть только калиевая селитра(наверное, надо перекристализировать) |
Author: | Volodymyr [ 27 Nov 2016 10:50 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Если серная кислота разбавленная - без нагрева хлороводород или азотная кислота останется в реакционной смеси. Или выделится, но в небольшом количестве. Зачем изобретать велосипед? |
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 10:59 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Volodymyr wrote: Зачем изобретать велосипед? В каком смысле? У меня нет соляной кислоты, я ищу максимально простой способ ее получения. То есть, мне придется все-таки нагревать смесь? Или может так подгадать,чтобы вся серная кислота прореагировала, а в растворе осталась соляная? (Если я вас правильно понял) |
Author: | Volodymyr [ 27 Nov 2016 11:38 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
"Максимально простой способ ее получения" описан в практикумах. Повторюсь: не изобретайте велосипед. Соляная кислота - более сильная, чем серная. С какой стати "вся серная кислота должна прореагировать"? Нагрев нужен для смещения равновесия за счет образования газообразного продукта. |
Author: | DVP [ 27 Nov 2016 11:45 ] | ||
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород | ||
Felles wrote: Volodymyr wrote: Зачем изобретать велосипед? В каком смысле? У меня нет соляной кислоты, я ищу максимально простой способ ее получения. То есть, мне придется все-таки нагревать смесь? Или может так подгадать,чтобы вся серная кислота прореагировала, а в растворе осталась соляная? (Если я вас правильно понял) Не получится. Сейчас идет зима, то можно получить соляную кислоту прямой перегонкой соли с электролитом, на снежной бане. . На 340 г (пересчитайте в мл сами) серной кислоты добавте 120г повареной соли, растворить соль до предела. и затем перегнать до предела, что бы на дне оставалась почти сухая соль.Перегоняйте таким аппаратом, на медленном огне, иначе будет пенитья. Тут образуется азеотроп хлористого водорода с водой, (ок 20% HCl), еще и процесс высаливания. Должна получится кислота ок 20%.: В приемную колбу будет идти уже соляная кислота. Возможно первые пары будут содержать много газообразного HCl, то колбу изнутри немного смочить.
|
Author: | Volodymyr [ 27 Nov 2016 11:54 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Если нет перегонной колбы, для получения азотной кислоты можно использовать пробирку, реторту или т.п. сосуды из стекла или фарфора. Но без нагрева не обойтись. Аналогично - с солянкой. http://chemistry-chemists.com/N1_2008/P ... .html#1002 |
Author: | DVP [ 27 Nov 2016 12:18 ] | ||
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород | ||
Volodymyr wrote: Если нет перегонной колбы, для получения азотной кислоты можно использовать пробирку, реторту или т.п. сосуды из стекла или фарфора. Но без нагрева не обойтись. Аналогично - с солянкой. Если нет перегонной колбы, были такие случаи, с практики: хорошо работают простые бутылки, только в песчаной бане. Тогда равномерный нагрев, я даже в трехлитровой банке выпаривал , только перок должен доходить до самого верха. Это делается в металлическом ведре. Ни единого случая, что бы лопнуло. А использовал такой прием довольно часто.
|
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 16:18 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Есть круглодонная колба и трубки. Но надо гнуть. А снега у нас нет и я думаю, еще долго не будет. В ледяной воде(+2-3) можно охлаждать? И 340 г - это в расчете на 100% или на 30%? И как поднять концентрацию хотя бы до 50%. Как серную можно выпарить? |
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 16:19 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Прочитал про летучесть азотной кислоты, пока не буду получать, обойдусь серной и соляной. |
Author: | Volodymyr [ 27 Nov 2016 16:33 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Лед можно заморозить в холодильнике (вода в ПЭТФ бутылках, потом - молотком). Серную кислоту (разбавленную) упаривают в термостойком стакане до прекращения кипения и появления густых белых паров - на улице или под тягой. Пары не вдыхать! Соляная кислота летит не хуже азотной. |
Author: | DVP [ 27 Nov 2016 16:35 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
340 г в пересчте на 30%, или 102 г 100% H2SO4, это чуть больше 1 моля. 120 г повареной соли - так же чуть больше 2 молей. Получаетсся смесь по стехиометрии. А больше 42% солянки не получите, парциальное давление паров больше атмосферного будет при Н.У., т.е. она будет при 50% концентрации кипеть. Все лишнее HCl уйдет c раствора. . А 20% это нормальная кислота. H2SO4+2NaCl-->Na2SO4+2HCl Конечно можно и воду использовать, а если бросить в воду лед, надеюсь холодильник дома есть? То вообще хорошо будет. . А выпарить серную просто, выпаривайте на костре, пока не пойдет типа дыма. Получите азеотроп, 98% |
Author: | Felles [ 27 Nov 2016 17:50 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Я думаю над организацией этого "производства", но пока не решаюсь ее выпарить. А какая соляная тогда считается концентрированной?50%? В реакциях часто пишут конц. и разб.. каким концентрациям это соответствует? |
Author: | DVP [ 27 Nov 2016 19:29 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Концентрированная , разбавленная, это условности. Для одной реакции 10% уже сильно концентрированная, для другой и 30% уже слабая. Обычно мах концентрация ок 40%. Раньше продавали 10% соляную кислоту в хоз магах, я делал хлорное железо для травки плат, вполне нормальная концентрация для таких целей. А пишут. конц и разбавленная, больше 30% - конц, меньше 10 - разбавленная. а от 10 до 30 - средней конц. Но это условности. |
Author: | Felles [ 28 Nov 2016 11:39 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Спасибо. Что ж, буду пробовать |
Author: | Felles [ 03 Jan 2017 14:29 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Еще раз здравствуйте. Сделал пробный опыт по получению соляной кислоты. Взял водяную баню(электрическая, 100 градусов), поставил в нее колбочку на 25 мл с резиновой пробкой и отводной трубкой. Трубка уходила в пробирку, заполненную на 1/2 водой, и была размещена немного над уровнем воды. Налил 17 мл 30% серной кислоты и насыпал хлорид натрия на глаз, для избытка. В итоге через пол часа кипения-не изменившаяся вода в пробирке и позеленевший раствор в колбочке. Реакция-кислая, с содой начинает шипеть. В чем ошибка? Получилась, я так понимаю, HClO? |
Author: | stas [ 03 Jan 2017 15:46 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
Нет. С указанными вами исходниками это невозможно. Для идентификации "зелени" данных недостаточно. Учите химию. |
Author: | Volodymyr [ 03 Jan 2017 16:45 ] |
Post subject: | Re: Соляная кислота. Хлороводород |
HClO - совсем, совсем из другой оперы. Зеленый цвет от того, что разбавленная соляная кислота испарялась, а потом конденсировалась и стекала назад в колбу - вымывая из резиновой пробки и трубки все, что можно. Если серная кислота сильно разбавленная - как в вашем опыте, в пробирку-приемник не нужно лить воды: ее и так испарится из колбы в избытки (вместе с HCl) |
Page 7 of 9 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |