На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Next
Author Message
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 04 May 2023 11:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
moonshine43 wrote:
Странно - железо 3+, а зелёное..

Окраска комплексов с произвольным лигандом может сильно отличаться от окраски аквакомплексов или безводных солей.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 04 May 2023 20:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
Квасцы железоаммонийные вообще такого бледно-фиолетового цвета.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 05 May 2023 04:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
И нитрат тоже.
Фторидный комплекс бесцветен, вроде.
Когда-то занимался извлечением золота из радиодеталей. Один из вариантов очистки раствора от суммы неблагородных - осаждение фосфатов. И у меня получался сероватый осадок.
А нынче не получается - фосфат железа III осаждается желтоватым, я думаю, за счёт гидролиза.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 17 May 2023 10:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
Искал методику синтеза железокалиевых квасцов в имеющейся литературе. И не нашёл. Попадается для железоаммонийных. Наверно, можно по аналогии. Растворимость железокалиевых квасцов существенно меньше.
Зато в нескольких местах утверждается, что лиловая окраска кристаллов квасцов и нитрата железа III обусловлена примесью марганца.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 17 May 2023 11:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вероятно, предположение, которое не было проверено перед тем, как его писать в книгах.

Марганец (III) - сильный окислитель в кислой среде. А марганец (II) - бледный и он не будет включаться в кристаллическую решетку квасцов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 17 May 2023 12:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 305
Location: самарская обл.
antabu wrote:
И не нашёл.

Похоже, их не существует.
Attachment:
KFe.png
KFe.png [ 19.1 KiB | Viewed 2812 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 17 May 2023 14:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробовал поискать. Железокалиевые квасцы упоминаются как неустойчивые (при <=25С распадаются), видимо, они существуют только при охлаждении.

Attachment:
1.png
1.png [ 86.68 KiB | Viewed 2806 times ]
Attachment:
2.png
2.png [ 94.54 KiB | Viewed 2806 times ]

В.Е. Плющев, Б.Д. Степин Химия и технология соединений лития, рубидия и цезия (1970) viewtopic.php?p=21526#p21526

Любопытно также, что устойчивость и растворимость железорубидиевых и железоцезиевых квасцов отличается между собой довольно существенно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 18 May 2023 09:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
Железо-калиевые квасцы упомянуты в справочнике Гороновского и др. viewtopic.php?p=5579#p5579 с.266 № 124
Упоминаются в "Основах общей химии" Менделеева и в двухтомнике Реми.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 May 2023 15:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ferrocene crystals
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 255.79 KiB | Viewed 2664 times ]
Attachment:
Ferrocene.png
Ferrocene.png [ 5.23 KiB | Viewed 2664 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 29 May 2023 07:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
Quote:
Средняя ортофосфорножелезная соль, растворимая в серной,
соляной и азотной кислотах, не растворяется в уксусной кислоте. Состав этой
средней соли окиси железа в безводном состоянии FePO4, (...). Для получения этой соли должно взять
уксусн[окисл|ую соль окиси железа (а не какую либо другую), и она с Na2HPО4
дает белый осадок FePO4, содержащий воду. Если желто-красный раствор
Fe2Cl6 смешать с раствором уксуснонатровой соли в избытке, жидкость
принимает тогда интенсивный бурый цвет, что и доказывает образование
уксуснокислой соли окиси железа, а когда прибавить Na2HPO4, то также
образуется белый студенистый осадок FePO4.

Т.2. Основы химии(46)Менделеев Д.И. с.596
У меня не воспроизводится белый цвет осадка.
Пробовал брать и хлорид, и сульфат железа III в растворе, добавлял избыток ацетата натрия в растворе (интенсивность окраски усиливается), смешивал с раствором дигидрофосфата в разной последовательности и соотношении. Пробовал брать одно- и трёх-замещённый фосфат. Всегда получается жёлтый осадок.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 29 May 2023 08:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3505
Location: My homeland is where my laboratory is
Через ацетат не пробовал, но пишут, что фосфаты железа 3 светло-коричневые.
Возможны разные причины несоответствия: от опечатки в книге до проблем со зрением (идентификация цвета) у человека, который эту работу делал.
Возможно из коричневого раствора выпал желтый/светло-коричневый осадок, что было расценено как белый осадок с остатками раствора.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 29 May 2023 11:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
У меня освещение искусственное - лампы дневного света.
Кстати, раствор, содержащий ацетат железа, я бы не характеризовал, как "интенсивно бурый". Окраска комплекса похожа на роданидную.
И ещё, я не привёл следующую фразу по тексту:
Quote:
При этом железо все
может быть переведено в осадок, и тогда жидкость обесцвечивается.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 29 May 2023 12:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Основный ацетат железа (III) я осаждал много лет назад
http://chemistry-chemists.com/Video/iron-acetate.html
Attachment:
iron-acetate-7.jpg
iron-acetate-7.jpg [ 100.1 KiB | Viewed 2632 times ]

- коричневый, но действительно частично похож на роданид.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 14 Aug 2023 10:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Iron chloride (III) and water - pt.1, 2 / Хлорид железа (III) и вода
http://chemistry-chemists.com/N2_2023/C ... -P4-1.html
Image

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 15 Aug 2023 05:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
При повторении опыта следует учитывать, что состав водопроводной воды в разной местности может сильно различаться.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 15 Aug 2023 08:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3505
Location: My homeland is where my laboratory is
В конкретном случае важно наличие карбонатов / гидрокарбонатов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 17 Aug 2023 11:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Natural water and chemical reagents (demonstration model of water treatment process)
Lake water, iron (III) chloride and calcium hydroxide - p.1
Attachment:
Lake_water_iron_III_chloride_calcium_hydroxide-21.jpg
Lake_water_iron_III_chloride_calcium_hydroxide-21.jpg [ 311.83 KiB | Viewed 2213 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 21 Aug 2023 11:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Lake water and iron (III) chloride - pt.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2023/C ... .html#1002
Attachment:
Lake_water_iron_III_chloride-2.jpg
Lake_water_iron_III_chloride-2.jpg [ 402.15 KiB | Viewed 1968 times ]
Attachment:
Lake_water_iron_III_chloride-19.jpg
Lake_water_iron_III_chloride-19.jpg [ 363.2 KiB | Viewed 1968 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 05 Sep 2023 13:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Адрес страницы:
http://chemistry-chemists.com/N3_2023/C ... .html#1002

Ошибка: undefined

Комментарий: На фото следует исправить Al3(SO4)2 на Al2(SO4)3.

Попробуйте взять образец воды из скважины, содержащей железо2+, и неделю наблюдать
изменения. Она сама по себе очистится.

Спасибо. Исправил не только на фото - пришлось перемонтировать видео.

Насчет воды из со скважины с железом (II) - пока что такой воды под рукой нет. Иногда вода с железом (II) текла из водопроводного крана на работе (бесцветная вода, которая давала фиолетовую окраску с черным чаем и коричневый осадок - при стоянии на воздухе), но только тогда, когда водопроводом долго не пользовались.

Хорошая новость в том, что такую воду можно приготовить искусственно: в образец водопроводной воды добавить немного растрова соли железа (II) и оставить образец стоять в банке. По возможности - сделаю.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 14 Sep 2023 20:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Iron Sulfate / Ferrous Sulfate crystals
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 2.05 MiB | Viewed 1691 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.19 MiB | Viewed 1691 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 74 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group